Cela ne prend que quelques minutes pour parler à Richard Spencer avant qu'il ne me parle de la création d'une colonie suprémaciste blanche sur la Lune.
Richard Spencer , le principal néonazi américain, profite d'un flottement dans le courant dominant, après des années passées dans les ailes obscures des forums Internet, colportant des cale sur les Juifs et la fierté blanche.
Il est le gilet figure de proue du alt-droite , la nouvelle politique de haine qui a ravi les jeunes hommes en colère de l'extrême droite américaine. Auparavant, il était limité aux diffusions Web dans les chambres et aux mèmes de grenouilles sur Twitter, mais a fait irruption dans l'arène nationale lors d'une conférence le mois dernier, où Spencer, selon les mots du New York Times , a pesté contre les Juifs et, avec un sourire, a cité la propagande nazie dans l'original allemand.
Dans une interview avec City Mill aujourd'hui, il a annoncé son intention de lancer une nouvelle tournée universitaire où il pourra apporter sa marque unique d'appâts de course dans les amphithéâtres. Un homme obsédé par sa propre image, il a également expliqué son look et combien il peut soulever entre ses objectifs sinistres de vouloir prendre l'influence juive au sérieux.
Bienvenue dans le monde de Richard Spencer.
Ton mère a été critiquée par ses voisins du Montana - comment vos parents ont-ils réagi à votre mouvement alt-right ?
J'ai plaisanté à ce sujet, mes parents pensent que je suis un peu fou. Ce ne sont pas des gens politiques. Je suis évidemment leur fils, donc ils ne vont pas me renier. Ce sont des gens très ordinaires. Je veux que mes idées soient mainstream mais je reconnais totalement qu'elles sont hérétiques. Je n'ai aucun intérêt à être en marge. Certaines personnes aiment être marginales, elles se considèrent comme Oh, si vous êtes dans le courant dominant, vous êtes épuisé. Je veux que ces idées soient mainstream.
Alors, quelle a été leur réaction immédiate ?
Écoutez, ils reconnaissent que j'avais affaire à des idées hérétiques, ils auraient de loin préféré que je publie tranquillement des livres dans le cadre d'une poursuite universitaire. Je pense qu'ils seraient probablement d'accord avec ça. Mais je reconnais que l'un des principaux moyens de communiquer ces idées et de les intégrer au grand public est d'avoir une exposition médiatique. Je suis prêt à le faire. Et je me suis toujours considéré comme quelqu'un qui devrait être dans le courant dominant. Je suis plus intelligent et plus intéressant que 100 % du mouvement conservateur. Et je ne me vante pas vraiment. Les conservateurs ne sont que des abrutis. J'en ai rencontré des tonnes, je n'ai jamais été impressionné. Je devrais être celui qui exprime des opinions. J'ai plus à offrir que tous. Je veux avoir raison, je veux que mes idéaux soient pris au sérieux. Je veux avoir un siège à City Millle.
Mes parents veulent avoir une vie ennuyeuse. Ils sont plus âgés, ils ne sont pas politiques. Ils ne sont pas conflictuels. Ce n'est pas comme s'ils pensaient que mes idées sont immorales, ils n'ont jamais été branchés sur le nationalisme, l'identitarisme ou le traditionalisme. Ce n'est pas du tout leur milieu.
Tes parents disent-ils qu'ils sont fiers de toi ?
J'entends probablement plus de critiques que cela.
Jouer
Vous avez parlé à Texas A&M la semaine dernière, qu'avez-vous prévu d'autre sur les campus ?
Nous prévoyons une visite du campus. Je ne veux pas donner les détails, mais le Texas, la côte ouest et le Midwest. Il y a quelques mois, j'aurais pu aller sur un campus comme je l'ai fait à Berkeley . Je ne peux pas faire quelque chose de guérilla ou de bio. Ce dont j'ai besoin maintenant, ce sont des contacts à l'université qui organisent un débat ou un discours. Nous devons suivre un processus formel.
Y a-t-il eu un intérêt?
Oui, beaucoup de gens tendent la main.
Quels collèges ?
Je ne veux pas les nommer. Je peux vous donner des indices, en ce qui concerne le haut-Midwest, la côte ouest et le Texas. Je ne veux pas citer de détails car je ne veux pas mettre en péril ces événements. J'ai un peu peur que si je les annonce et que ça devient public, il y aura une répression à l'université. Nous faisons une tournée universitaire, le but est d'avoir une telle réponse, il n'y a aucun moyen que je ne puisse pas le faire.
Certains de vos followers admirent votre look – la coupe de cheveux, le costume. Votre image est-elle cultivée ?
C'est bien sûr cultivé, mais ce n'est pas un coup de pub. C'est ce que je suis. Je ne prétends pas être une autre personne. Je me soucie de la mode et de mon apparence.
Notre mouvement peut souvent être associé à certains types standards, qui sont vraiment malheureux. Evidemment, il y a le stéréotype redneck, le barboteuse stomper, skinhead, le stéréotype néo-nazi, il y a le stéréotype ségrégationniste des années 50, je pourrais continuer encore et encore. Je ne suis pas comme ça. Ce n'est pas qui je suis. Je reconnais qu'il est important d'être à la mode mais aussi de présenter une image. La façon dont je pense à notre mouvement est aussi dangereuse mais intelligente. Dangereux dans le sens d'avant-gardes excitantes et avant-gardistes. Mais aussi des gens qui ont quelque chose à apporter au monde. Nous sommes le genre de personnes qui vont avoir de superbes costumes. Qui vont se présenter d'une manière passionnante. Mais aussi ne jamais être fuddy-duddy.
Cela signifie-t-il donc plus de gilets pour l'alt-right ?
Gilets, ouais, haha. Je pourrais en faire mon truc. J'ai rencontré beaucoup de gens dans ce mouvement, il y a différents types de personnes. J'ai rencontré des tonnes de personnes qui sont dans le domaine technique, informatique ou codeurs, ou qui travaillent dans le logiciel. Beaucoup de gens aiment ça. Je ne pense pas que ce soit une coïncidence. Ils sont plus susceptibles d'être des adopteurs précoces.
Des femmes au foyer, des hommes d'affaires, des personnes pauvres, de la classe moyenne et des riches. Je dirais que la plupart sont certainement des hommes. La nature d'un mouvement politique d'avant-garde basé sur des idées, la plupart du temps vous allez avoir des hommes qui vont être attirés par celles-ci. Mais je vois des femmes, et je pense que les femmes viendront, d'autant plus que l'alt-right deviendra les mauvais garçons de Washington, les mauvais garçons de la droite.
Il est bon que certaines personnes commencent peut-être à penser à l'alt-right non seulement en tant que ces idées, mais cela signifie également que je prends soin de moi. Donc, être alt-right signifie que je vais à la gym. Et je soulève. Être alt-right signifie que je surveille ce que je mange. Je me soucie de moi et j'ai une sensation de haut et de bas, donc je ne vais pas manger de beignets et porter des pantalons de survêtement. Je vais être une personne présentable, forte et énergique.
Alors parlez-moi de votre régime d'exercice.
Oui, je soulève du poids. J'ai toujours fait du sport. Je n'ai jamais été bon en sport. Je suis une sorte d'athlète moyen. J'aime vraiment le ski, le VTT. Je soulève définitivement des poids. Je ne suis en aucun cas Arnold Schwarzenegger. Mais oui, je peux faire du développé couché près de 250 livres. Je peux soulever plus de 400 livres. Je prends soin de moi-même. Il y a beaucoup de gens qui entendraient ces chiffres et s'arrêteraient et riraient de ma faiblesse. Je prends soin de moi-même. Je n'ai jamais été un grand athlète. Si quelqu'un devient alt-right et que ce n'est qu'un gars qui aime les idées et ainsi de suite, et qu'il voit l'alt-right et qu'il dit que je vais commencer à faire attention à mon apparence. Je vais commencer à faire de l'exercice. Je ne vais pas me gaver de fast food. Je vais me soucier de ce que je vais faire à mon corps. Je pense que ce serait une bonne chose. C'est tout aussi important que les idées, c'est que nous ayons une culture admirable et attrayante.
Jouer
Quel est le problème avec votre mouvement et les Juifs ?
Eh bien, ce n'est pas grave. Je pense qu'un aspect de l'alt-right est que nous avons pris l'influence juive au sérieux. C'est quelque chose dont nous sommes prêts à parler, ce sujet très tabou. Certaines des autres personnes ne le sont pas. Ce fut un échange intéressant avec un rabbin qui est venu à cette conférence de presse. Je ne sais pas à quoi il s'attendait exactement. Mais nous pouvons apprendre beaucoup des Juifs. Avoir le sens d'eux-mêmes, cette capacité à traverser les épreuves et les épreuves pour maintenir leur identité. C'est quelque chose dont nous pouvons apprendre.
Nous sommes prêts à le reconnaître. Et par conséquent, nous sommes prêts à prendre ces choses au sérieux. Être critique, si cela est exigé. Comprendre que les Juifs pourraient très bien avoir leurs propres intérêts, qui vont à l'encontre de l'intérêt des Européens. L'alt-right est très raisonnable sur ces questions. C'est ainsi que nous examinerions n'importe quel peuple. Si vous êtes un immigrant mexicain, je ne vais pas dire que les immigrants mexicains ont exactement la même conscience, et exactement la même identité, et exactement les mêmes espoirs et rêves qu'un Blanc de l'Ohio.
Que voulez-vous dire lorsque vous voulez un ethno-État blanc en Amérique ?
Je ne pense pas nécessairement que ce serait en Amérique. Ce serait une invention post-américaine. C'est quelque chose à penser. Je pense que le paradigme actuel va s'effondrer. À moins qu'il n'y ait un changement radical, je pense que le paradigme actuel va s'effondrer, et cela va conduire à des choses désagréables. Je pense que ça va conduire au sang et aux larmes.
Alors où sinon l'Amérique ?
Cela pourrait être n'importe où, cela pourrait être sur la Lune.
Allez, vous ne pensez pas vraiment qu'il va y avoir un nouvel état sur la Lune ?
Pourquoi pas? Je dis cela pour en souligner la conception. Il y a un État juif, doit-il être en Palestine ? Il y avait certainement d'autres idées sur un État national juif dans d'autres parties du monde. L'idée est de penser à un ethno-État comme une issue. Si le paradigme actuel n'est pas viable, et je pense qu'il l'est, que voudrions-nous après. C'est une expérience de pensée. C'est une façon de penser à un futur ordre politique, mais ça ne va pas arriver demain matin. C'est une chose à laquelle nous devrions penser.
Comment les gens réagissent-ils lorsque vous leur parlez de vos opinions en privé ? Est-ce facile de rencontrer des gens normalement ?
C'est devenu de plus en plus difficile pour cette raison. Je suis un peu circonspect, et d'autres le sont aussi, pour dire allons simplement nous rencontrer dans un restaurant du centre-ville de Washington. Je vais quand même le faire, mais un peu prudent.
Est-ce que cela devient solitaire?
Je peux encore marcher dans la rue. Je trouve ça intéressant, je suis allé à Texas A&M et je suis passé par LAX. J'ai eu quelques personnes qui sont venues vers moi et m'ont dit: 'Oh, êtes-vous Richard Spencer?' Et ils étaient fans. C'était sympa. Mais en même temps, tout le monde veut juste aller au bar du coin et ne pas se faire harceler. C'est donc ce que c'est. J'ai toujours reconnu que si nous voulons avoir un impact, nous devons accepter le fait que nous allons être attaqués. Je pense que cela va disparaître, mais je ne pensais pas que les gens s'en prendraient à ma mère. J'ai toujours reconnu que je serais attaqué. Cela ne veut pas dire que c'est gentil, ou correct, ou juste.
Est-ce qu'il est plus difficile de trouver un partenaire dans votre vie avec l'alt-right ?
C'est vrai, ça a toujours été très difficile dans ma vie. Cela a été une chose difficile. Rencontrer des gens en ville à DC, à Arlington, ça a été assez difficile pendant un petit moment mais c'est devenu plus intense maintenant.
Êtes-vous capable d'avoir une vie amoureuse?
Bien sûr, écoutez, j'ai une vie. Je ne suis pas sur la scène des rencontres, mais oui, il y a des moments difficiles. Il y a des soucis que j'ai envie d'aller traîner avec toi, mais je ne veux pas mettre ma vie en danger, et c'est une inquiétude tout à fait légitime de leur part.
